Первая древнейшая на службе у бюджета

Как это ни удивительно, но в этом году снова был поднят вопрос а) легализации проституции, б) второй жизни для одноруких бандитов. Политики, которые говорят о такой необходимости, уверяют, что эти шаги, если к ним готово общество, принесут только позитив. И главное – помогут наполнить бюджет, в котором больше пусто, чем густо.

Нетрадиционная ориентация

Итак, еще весной в поддержку секс-индустрии высказывался Михаил Гаврилюк, летом – Юрий Луценко, а в сентябре в парламенте был зарегистрирован соответствующий законопроект Андрея Немировского (фракция «Воля народа»), отозванный автором в начале октября. В свою очередь народный депутат Антон Геращенко напомнил, что «сейчас предоставление услуг наказывается административным штрафом, а уголовная ответственность – только за сутенерство», отметив, что этот вопрос способен расколоть общество, а посему, дабы не было лишних проблем, лучше вынести его на всенародное обсуждение.  

Снова озаботились нардепы и судьбой игорного бизнеса (в Раде лежит больше двух десятков законопроектов), который хотят реанимировать после шестилетнего запрета. Операторы игорного рынка, который в 2009 году ушел в подполье, подкупают правительство сладкими обещаниями: мол, в бюджет страны польются миллиарды гривен. Кстати, серьезно о легализации игорного бизнеса заявил Арсений Яценюк год назад – во время презентации госбюджета–2015: в Кабмине тогда посчитали, что он способен дать в казну 1,2 миллиарда гривен. На том, что население снова попадет в игровую зависимость, предпочитают не акцентировать внимание: мол, это личное дело каждого.

Этим летом Арсений Петрович, озаботившись вопросом поддержки украинской культуры, снова вернулся к вопросу легализации игровых автоматов: по его словам, чтобы «профинансировать искусство и кино, нужно принять в парламенте закон о выводе из «тени» игорного бизнеса. Эта инициатива премьер-министра понравилась и министру финансов Наталии Яресько, которая посчитала и заявила, что годовой доход в бюджет от игорного бизнеса может составить уже не 1,2 миллиарда, а 5 миллиардов гривен. Поддержал эту идею и министр экономразвития и торговли Айварас Абромавичус.

А недавно Министерство финансов перешло от слов к делу – разработало законопроект «Об азартных играх в Украине», который – в случае его принятия – будет устанавливать «основные правовые и организационные основы хозяйственной деятельности в сфере проведения азартных игр». Но главное, ради чего все задумано, – это стоимость лицензий, которую казино должны будут платить каждый год: 300 тысяч евро в городах с населением до 500 тысяч человек, 600 тысяч – свыше 500 тысяч, 1 миллион евро для Киева и полтора миллиона – для онлайн-казино. Стоимость лицензии на организацию и проведение букмекерской деятельности тоже эквивалентна сумме в полтора миллиона евро.

Но даже если представить, что депутаты таки договорятся и примут и закон о легализации проституции, и возродят казино, а заодно (чего уж там мелочиться!) можно и легкие наркотики легализовать, действительно ли это поможет наполнить бюджет, или, может быть, станет очередным мыльным пузырем, который лопнет раньше, чем придет время пожинать финансовые плоды? Чтобы разобраться в этом вопросе, «Аналитическая служба новостей» (АСН) поинтересовалась мнением экспертов, заодно попытавшись выяснить, готово ли наше общество (не политики, у которых в каждом бизнесе – свои интересы) к узакониванию той же древнейшей профессии.  

Запретный плод притягателен

Андрей НовакВо-первых, эксперты отмечают, что сам по себе запрет игорного бизнеса был популистской ошибкой, поскольку бизнес все равно существует, но он полностью ушел в тень. Также полностью в тени и проституция. Однако легализация этих сфер могла бы дать налоговые поступления и создать более безопасные условия для этих видов деятельности, считает глава Комитета экономистов Украины Андрей Новак. По его словам, мы должны понимать, что все, что запрещается, не исчезает, а уходит в тень. «И для экономики страны гораздо лучше, когда в стране минимум тени и максимум открытого и прозрачного бизнеса, который облагается налогом. Это и игорный бизнес, и проституция. Они есть, просто существуют полностью нелегально и полностью в тени», – сказал экономист «Аналитической службе новостей».

По мнению эксперта, Украине постепенно придется принимать европейские правила игры, если мы хотим добиться полноправного членства в ЕС, и необходимо уже сейчас формировать у себя законодательство, которое совпадает с европейским. «Налоги от игорного бизнеса и проституции могут составить миллиарды гривен. Точно сейчас никто не может сказать, так как это полностью в тени. Тень характеризуется тем, что вы не можете вести статистику или прогнозировать объемы», – пояснил он.

Владимир ЦыбулькоНо в любом случае надо понимать, что в украинском варианте легализация игорного бизнеса никогда не будет такого уровня, как в Лас-Вегасе. Кроме того, она выглядит как имитация перед Западом расширения налогообложения, хотя на самом деле это не так, считает эксперт Аналитического центра «Политика» Владимир Цыбулько. «Скорее всего, будут легализованы подвальные залы одноруких бандитов, которые только обирают бедные слои населения и ничего не принесут. Мне вообще кажется, игры с этими законопроектами – это попытка имитировать какую-то инновационную деятельность перед западными партнерами. Они требуют расширять возможности налогообложения, а поскольку политика правительства привела к исчезновению в стране до 30% субъектов предпринимательства, в правительстве придумывают вот такие имитационные проекты. Они на самом деле не связаны с расширением базы налогообложения. Это, скорее, такая игра, попытка ввести в заблуждение партнеров, и она до добра не доведет», – пояснил эксперт АСН.

По мнению Владимира Цыбулько, легализовать игорный бизнес могут на отдаленных специализированных территориях. «В свое время попытка легализовать казино, например, в России привела к тому, что там было выбрано четыре территории для развития игорного бизнеса. Если у нас будут такие же подходы, это закончится, скорее всего, борьбой территорий за право размещать у себя игровые зоны. Но поскольку инвестиционный климат в стране нулевой, никаких системных инвестиций в эту отрасль не будет. Будет легализация милицейских бизнесов, которые и так существуют и крышуются милицией», – отметил он.

В Европе все работает

Александр ОхрименкоМнения экспертов в вопросе легализации прогнозируемо разделились. Так, президент Украинского аналитического центра Александр Охрименко считает, что Украина должна просто скопировать опыт Франции или Германии. «Можно осуществить легализацию казино и проституции, тем более что в европейских странах это действительно серьезный канал поставки денег. Все работает. Единственное, что нам нужно, – подойти серьезно, – убежден экономист. – Главное, чтобы не получилось так, что у нас появится какой-то монополист».

Александр ЖолудьНо в то же время экономист Международного центра перспективных исследований Александр Жолудь отмечает, что легализация проституции и казино не принесет много денег. «Мы можем посмотреть на это следующим образом: если мы ставим вопрос, будет ли это значительным источником поступлений в бюджет, то ответ: нет. Ни в одной стране мира, кроме очень специфических стран, например, Монако, нет такого, чтобы казино или другие игорные заведения давали ощутимую часть бюджета. И это нормально. Но сам факт того, что они легализированы, – плюс для более широкой общественности. Что бы и кто ни говорил, но люди, которые заинтересованы в игре, есть. А если эта игра легальная, они не будут скатываться в уголовную деятельность, что тоже большой плюс», – считает эксперт.

По его словам, главное – как облагать налогами подобный бизнес. Чаще всего это делается посредством легализации заведения, рассчитывается, сколько примерно за год такое заведение зарабатывает, а потом рассчитывается примерная годовая стоимость лицензии. Что, по сути, и предлагается минфиновским законопроектом. «В странах, где легализованы проституция, легкие наркотики, не наблюдается роста преступности. Ни в одной из этих стран нет какого-либо ухудшения криминальной ситуации – отмечает Александр Желудь. – Поэтому я считаю, что такая ​​деятельность должна быть легализована».

Первыми идут букмекеры

Илья НесходовскийКстати, отличительной чертой нашей действительности является то, что, несмотря на запрет, в Украине и сейчас действует игорный бизнес. Это, в частности, компании, которые дают возможность делать букмекерские ставки на игры спортивных команд и различные события. Но бюджету от этого никакой выгоды нет, поэтому такой бизнес необходимо однозначно легализовать. «Такие букмекерские компании представлены в Украине исключительно как интернет-ресурсы, – поясняет «Аналитической службе новостей» (АСН) экономический эксперт Илья Несходовский. – Серверы расположены в других странах и, соответственно, налоги платятся там. Поэтому навести порядок в этой сфере и легализовать букмекерскую деятельность, которая относится к игорному бизнесу, необходимо. Потому что сам факт есть, бизнес есть, он проводится в Украине, платят украинские налогоплательщики, а бюджет не получает ничего. Это несправедливо, и ситуацию нужно исправлять».

Что же касается легализации казино, то в случае легализации тут все должно подчиняться четким правилам, и ни в коем случае нельзя допустить, чтобы однорукие бандиты появились на каждой улице. «В принципе, нормально, – отмечает эксперт, – когда те люди, которые имеют достаточно средств, могут пойти в отдельное помещение казино и там играть, платить за это налоги. Что касается сумм, которые могут поступить от этих видов деятельности, то, по оценкам Минфина, там будут миллиарды гривен. Поэтому вопрос лицензий и налогов на прибыль, которые уплачиваются, а также вопрос легализации работников, которые будут работать в этой сфере бизнеса, достаточно выгодный, и несколько миллиардов в бюджет гарантированы».

Борислав БерезаНо в любом случае, отмечает заместитель главы парламентского Комитета по вопросам предотвращения и противодействия коррупции Борислав Береза, законопроект по игорному бизнесу не может лоббировать чьи-то отдельные интересы. По его словам, игорный бизнес можно легализовать. Но для этого необходимо, чтобы законопроект по игорному бизнесу был выписан очень четко. «Первое: игорный бизнес во всем мире, когда он контролируется государством и сугубо регламентируется лицензионной деятельностью, – это не криминальный бизнес. В Украине он как раз криминальный, потому что его вывели в тень. Более того, вариант запретить, чтобы уничтожить, не получился. Его запретили, и в данный момент он контролируется практически мафиозно-правоохранительной группировкой, которая обогащается за его счет», – уверяет народный депутат, отмечая, что «нельзя выписывать законопроект, как сейчас были выписаны два проекта под определенных игроков. Один из них идеально подменяет понятие букмекерской деятельности спортивной лотерей и фактически выводит ее из-под зоны ответственности. А второй фактически легализует маленькие игорные заведения и притончики, в которых украинцы обычно оставляют деньги, вынося их из семьи. Понятно, что и одно, и другое делается в интересах определенных структур. Одно действует в интересах структуры УНЛ (Украинская национальная лотерея. - Ред.), другое – в интересах букмекерских контор. Вот это недопустимо, это называется даже не лоббизмом, а продажей интересов Украины».

Легализовать, чтобы контролировать

Виктор ЧумакНо беда в том, что просто закрыть глаза на проституцию и игорный бизнес уже не удастся. Они не исчезнут от того, что мы их не будем замечать. Поэтому, уверяет народный депутат Виктор Чумак, нужно легализировать такие явления, чтобы государство хотя бы частично могло их контролировать. «Дело в том, что когда эти бизнесы являются нелегальными, когда они не контролируются государством, тогда это действительно уголовное преступление. Давайте просто-напросто изучим опыт зарубежных стран: там легальны и проституция, и игорный бизнес. Но как это делается: это делается в отдельных районах, в отдельных зонах, на определенных территориях государства», – пояснил Виктор Чумак «Аналитической службе новостей» (АСН).

Юрий ДеревянкоПоддерживает идею легализации игорного бизнеса с последующим жестким контролем со стороны государства и народный депутат Юрий Деревянко. «Должен быть настолько жесткий контроль, чтобы государство практически онлайн видело, что происходит. Но я даже не представляю, что у нас в стране должно измениться: прокуроры, милиционеры, которые сегодня крышуют все это. Не верю, чтобы они отказались от этих криминальных и коррупционных доходов. Пока что все, что попадало в парламент, полностью неприемлемо и не будет поддержано, – заверил Деревянко АСН. – Но, возможно, действительно будет предложена какая-то модель, которая всех убедит».

Михаил ПапиевЕго коллега народный депутат Михаил Папиев в свою очередь отметил, что в Украине два прибыльных бизнеса: игорный и… борьба с коррупцией. Тем не менее экс-министр соцполитики считает, что игорный бизнес аморален и не должен быть легализован, поскольку нельзя «наполнять» бюджет за счет бед граждан. «Я помню историю, когда в ответ на обращение десятков тысяч украинских мам мы приняли закон о запрете игорного бизнеса, – рассказал он «Аналитической службе новостей» (АСН). – Потому что это беда для нашей молодежи, которая подвергается искушению, становится игроманами, потом они выносят из дома все, что есть. Сегодня эта инициатива звучит из ближайшего окружения Арсения Яценюка. Первым эту тему поднял, насколько я помню, Андрей Пышный. Это председатель правления «Ощадбанка» Украины, который, вероятно, может иметь интерес в этой сфере, судя по его заявлению. Почему-то очень странно лоббируется этот вопрос из ближайшего окружения Арсения Яценюка, и складывается такое впечатление, что люди просто хотят возглавить этот бизнес».

Андрей ВигиринскийОценивать вопрос легализации азартных игр или той же проституции только с точки зрения наполнения бюджета неверно, поскольку в таком случае отбрасываются более весомые проблемы, порожденные соответствующими явлениями, заверил «Аналитическую службу новостей» (АСН) заместитель директора ОО «Публичный аудит» по информационной политике, специалист в области права Андрей Вигиринский. По его словам, эти явления необходимо рассматривать прежде всего как социальные. Они связаны не только с вопросами теневых финансов, но и с тем, с чем в первую очередь сегодня должно бороться государство, а именно вопросом коррупции.

«Стоит снять розовые очки и признать, что и проституция, и азартные игры как противозаконные явления давно срослись с системой правоохранительных органов. Показательные казни не влияют на ситуацию в целом и носят исключительно статистическую информационную нагрузку через понятия «прекращено деятельность, изъято» и т. д. На уровень проникновения в общественную жизнь такие порки не влияют. Более того, не особо мешают и не несут значительных убытков их организаторам, не говоря уже о наказании, – если оно и наступает, то исключительно для пешек. И это естественный процесс, поскольку эти явления были и останутся востребованными – само общество порождает на них спрос. Отрицать это — обманывать в первую очередь себя», – заявил Андрей Вигиринский, отметив, что нужно разрабатывать механизм, при котором государство сможет хоть отчасти влиять на процесс, регулировать его, в том числе создавать хотя бы минимальные, условные защиты вовлеченных людей.

По его словам, «те, кому это неинтересно, никогда не будут пользователями этих услуг, а если олигарх либо бизнесмен хочет проиграть миллион или выиграть, то пусть идет в казино, заплатит с выигрыша налог, а организатор игры заплатит налог с прибыли». Что же касается проституции, то, как отметил юрист, вопрос ее легализации в ближайшие годы не будет стоять в правовой плоскости, потому что общество к нему не готово, однако необходимо разумно определить правила регулирования индустрии, по крайней мере в части медицины и здравоохранения. Перенимая западный опыт, можно снизить риск распространения венерических заболеваний в стране, дав минимальный, базовый набор прав для оказывающих эти услуги субъектов.

Не все измеряется деньгами  

Геннадий КривошеяНо сколько бы ни говорили, что легализовать надо, чтобы контролировать этот бизнес государством (как игорный, так и секс-индустрию), главное – получить законные основания для того, чтобы «доить» эту «корову». Причем мнения, получит ли страна от легализации финансовую выгоду, распадаются примерно на две равные части. Одну позицию отражают слова народного депутата Геннадия Кривошеи (фракция «Народного фронта», поэтому поддержка линии Арсения Петровича понятна), который заверяет, что после легализации казино Украина получит миллиарды гривен. «Однозначно это нужно восстанавливать, потому что мы не просто выведем из тени, но и получим большие деньги, миллиарды в бюджет, – сказал он АСН. – Но надо поставить жесткие критерии: казино не могут быть в жилых домах, не должны быть у школ, садов, вузов. Должны быть конкретно определены места, как это принято в развитых европейских странах».

Василий ПоворозникВторая позиция содержится в словах старшего экономиста Международного центра перспективных исследований Василия Поворозника, который уверен, что легализация игорного бизнеса и проституции не спасет наш бюджет. Поэтому, по его мнению, следует искать другие пути, например сокращать расходы и заниматься настоящими реформами, а также продолжать выводить реальную экономику из тени, создавать новые рабочие места. «Очевидно, правительство рассчитывает, что легализация этих видов бизнеса позволит получить дополнительные поступления. Если речь идет об азартных играх, то есть деликатный момент. Ранее казино выступали своеобразной прачечной для нечестно заработанных денег, – отметил экономист в комментарии АСН. – Таким образом деньги через легальные казино попадали в легальный сектор и отмывались. Поэтому этот вопрос требует особого отношения. Надо смотреть, какими будут ставки налогообложения».

Андрей БлиновУверен, что правительству прежде всего надобно озаботиться сокращением доли теневой экономики в традиционных секторах, а легализация казино и проституции на данном этапе – далеко не первоочередная задача для нашей страны, и экономический эксперт Андрей Блинов, который отмечает, что Кабмину стоило бы больше внимания уделить «сокращению упрощенной системы налогообложения, максимальному расширению базы. Такие действия дадут более значимый эффект, чем узаконивание игорного бизнеса».

По его словам, «если смотреть с точки зрения доходов, то какие-то поступления в бюджет страны будут. Сложно оценить их истинный размер, но в любом случае какой-то доход будет обеспечен. Однако рассчитывать на то, что это будут суммы, сопоставимые с программами кредитования того же МВФ, не приходится. Организация минимального налогообложения для тех людей, которые на сегодняшний день уклоняются от уплаты налогов, упрощенная система налогообложения, максимальное расширение базы, чтобы люди платили немного, даст гораздо больший эффект, нежели подобная легализация. Власть, как мне кажется, пытается действовать простыми методами, направленными на какие-то точечные отрасли».

Андрей ИльенкоЧто не туда смотрит правительство, предлагая к рассмотрению подобные законопроекты, считает и народный депутат от партии «Свобода» Андрей Ильенко. По его словам, вопросы легализации игорного бизнеса и проституции поднимать не стоит, поскольку поступления в бюджет от общественных пороков – не лучшая идея. Кроме того, в дальнейшем легализация таких сфер может только принести большее количество проблем, на которые как раз и придется тратить бюджетные средства. «Я считаю, что это деструктивные вещи, – пояснил он «Аналитической службе новостей» (АСН). – Есть игорная зависимость – игромания, согласно всем определениям (научным, медицинским) это вид зависимости, механизм которого такой же, как и наркотической или алкогольной. То есть человек, который подпадает под эту зависимость, страдает, теряет работу, деньги, страдают и распадаются семьи. Поэтому это не те вещи, на которых общество должно зарабатывать деньги. Это все равно, что зарабатывать деньги на наркотиках, – все равно ведь будут покупать, и налоги будут идти в бюджет».